李斌一覺醒來，81.8萬元的首發(fā)版ET9售罄。
NIO Day結(jié)束后，李斌接受采訪，回應(yīng)了外界關(guān)心的問題，包括產(chǎn)品銷售情況：
ET9首發(fā)版，實(shí)現(xiàn)李斌眼中“Robotaxi也達(dá)不到的七重冗余”，限量999輛一夜賣光。
螢火蟲外觀引發(fā)熱議，網(wǎng)友瘋狂玩梗，李斌回應(yīng)“歡迎多玩”，并暗示了訂單情況。
圍繞兩款產(chǎn)品，李斌與蔚來聯(lián)合創(chuàng)始人、總裁秦力洪，蔚來副總裁、子品牌螢火蟲總裁金舸一起，回應(yīng)了產(chǎn)品定義的背后思考，蔚來在智駕、出海和服務(wù)等各個(gè)方面的規(guī)劃，以及一些爭(zhēng)議問題。
比如，為什么螢火蟲的大燈是“三只眼”？
以下為采訪實(shí)錄，經(jīng)編輯
談智駕
提問：ET9蔚來也說硬件到頂了，智駕能到什么水平？
ET9的智駕能力，不是說一上來就能怎么樣，我們只能說ET9是為高階智駕去原生設(shè)計(jì)的，相比第二代平臺(tái)肯定在很多方面更進(jìn)一步。
比如說我們的冗余安全，比如線控轉(zhuǎn)向讓智駕更舒適，所以它的天花板肯定是要更高的。
我們昨天提出來，基于這樣的智駕能力，終我們認(rèn)為ET9用戶的智駕使用時(shí)長(zhǎng)可達(dá)99%。另外還有20倍的人駕安全，我們一直都是從安全和可用性這兩個(gè)方面去評(píng)估智駕終的目標(biāo)。
提問：ET9既有線控冗余，又有感知冗余、激光雷達(dá)，同時(shí)又有算力冗余，有智駕公司認(rèn)為實(shí)現(xiàn)這三個(gè)冗余就可以挑戰(zhàn)L3了，蔚來這次為什么沒有宣稱挑戰(zhàn)L3？
李斌：蔚來是造車新勢(shì)力中第一個(gè)拿到工信部關(guān)于L3、L4試點(diǎn)的公司，中國(guó)第一張?jiān)陂_放道路做智駕測(cè)試的牌照也是蔚來好幾年前就拿下的。
我們可能不簡(jiǎn)單地去說到底是L幾，確實(shí)如果以ET9具備的七重冗余，它的算力、傳感器等各個(gè)方面來講，我不認(rèn)為今天全球有哪個(gè)車能達(dá)到這樣的水準(zhǔn)，即使是Robotaxi。
但是為什么蔚來不去宣傳到底是L幾？
我們覺得還是要回到終用戶真實(shí)的使用體驗(yàn)和用戶的利益。ET9作為一個(gè)高階智駕原生設(shè)計(jì)的車，終還是要回到用戶的利益，目標(biāo)實(shí)現(xiàn)99%智駕的時(shí)長(zhǎng)和20倍和人駕相比的安全性。
解放精力，減少事故，是我們2017年就提出的，我們?cè)趦?nèi)部看我們的數(shù)據(jù)，看本質(zhì)的用戶利益點(diǎn)，所以不是簡(jiǎn)單地宣稱是L幾。
談旗艦ET9
提問：ET9發(fā)布之后，訂單量是不是達(dá)到心理預(yù)期了？作為行政旗艦，獲客上有沒有特別的安排？
李斌：同事告訴我，首發(fā)版已經(jīng)賣完了。ET9這么貴的一款車，我想用戶肯定是需要試駕體驗(yàn)完后，才能去做終決定，訂單的情況肯定是超過我們預(yù)期的。
秦力洪：ET9適合人群數(shù)量是相對(duì)少一點(diǎn)的，我們的核心是找到這些人，并且給他們完整的體驗(yàn)。所以我也發(fā)出一個(gè)倡議，在座各位媒體老師，你們的團(tuán)隊(duì)、朋友圈、或者圈層活動(dòng)結(jié)合，蔚來帶著ET9來，把它做一個(gè)行政人群深度體驗(yàn)的深度融合活動(dòng)，大家只要有這樣好的機(jī)會(huì)，就是你們?cè)趲臀覀?，謝謝。
提問：ET9目前核心客群?jiǎn)幔嗍莵碜阅男┬袠I(yè)和人群？
提問：遠(yuǎn)期來看，有多少用戶第一臺(tái)車就是ET9，新購用戶和再購用戶的比例是多少？
李斌：我覺得ET9的用戶，長(zhǎng)期來看，估計(jì)會(huì)有一半以上第一臺(tái)會(huì)是ET9。現(xiàn)在蔚來用戶里面當(dāng)然有很多是會(huì)買這個(gè)車，我們有比較大的比例是來自于現(xiàn)在用戶的復(fù)購。
當(dāng)然從更大的一個(gè)范圍來看的話，現(xiàn)在像邁巴赫或者帕拉梅拉的用戶，他們其實(shí)還并不是蔚來的用戶。
ET9的九大旗艦體驗(yàn)的技術(shù)創(chuàng)新要比同級(jí)的產(chǎn)品，確實(shí)一比立刻就立判高下。
用戶畫像和行政旗艦的用戶沒有本質(zhì)區(qū)別，沒有大的區(qū)別，行業(yè)不是主要的區(qū)別。但是我覺得用戶精神肯定是有區(qū)別的，我們一直說ET9是創(chuàng)新引領(lǐng)者的行政旗艦，他的精神肯定是創(chuàng)新引領(lǐng)的精神，各行各業(yè)都有引領(lǐng)創(chuàng)新的企業(yè)家或者是行業(yè)的引領(lǐng)者。
提問：斌哥試了每小時(shí)160公里高速爆胎測(cè)試，是不是做了汽車這么多年有自己的一些思考或者故事在里邊，想要分享一下？
李斌：我也不知道上來要我測(cè)150、160km/h，就說是高速爆胎測(cè)試，我就去了。當(dāng)然我的同事肯定不會(huì)坑我，他們前面肯定做了非常充分的測(cè)試。
去年12月17號(hào)測(cè)了1044公里，那一次我們也是說走很快就走了，這次測(cè)試也是，他們說“斌哥，你要去拍一下、測(cè)一下”。我說“那行，去吧”，去了以后就拍了。我想CEO或者產(chǎn)品研發(fā)，自己去做這樣一些測(cè)試也是有必要的，在保證安全的前提下。
秦力洪：其實(shí)CEO這個(gè)E真的是體驗(yàn)（Experience）。
李斌：我覺得以后CEO名字要改，就是首席體驗(yàn)官。
提問：怎么看待國(guó)產(chǎn)品牌包括尊界等沖擊高端市場(chǎng)？
李斌：尊界賣得好，我們也很高興，都是在我們安徽產(chǎn)的。
其實(shí)越往高端去走，特別越往行政市場(chǎng)，共識(shí)就變得更重要。如果是家庭用車就還好。
我覺得現(xiàn)在中國(guó)的這些品牌都一起去往高端行政市場(chǎng)，甚至于很貴的市場(chǎng)去突破的話，它的好的地方就在于會(huì)讓很多用戶去思考，原來中國(guó)品牌是能做行政旗艦的，而且好幾家都能做，會(huì)動(dòng)搖像傳統(tǒng)的BBA，他們?cè)诟叨似炫炇袌?chǎng)的壟斷位置，我覺得這總的來說肯定是好事。
秦力洪：首先因?yàn)楝F(xiàn)在尊界的信息不充分，我們都處在不完全了解的狀態(tài)，但是我覺得尊界是一款非常值得期待和令人尊重的產(chǎn)品，大家應(yīng)該也能夠很明顯地看到ET9和尊界的價(jià)值取向不太一樣。
大家還是會(huì)形成一個(gè)很好的互補(bǔ)，包括比亞迪的仰望、尊界、蔚來ET9，都是中國(guó)品牌在高端市場(chǎng)的一個(gè)很好的嘗試，這里面有行政旗艦、有更多的越野極限性能，大家針對(duì)的人群不是完全一樣。
我覺得這樣的互補(bǔ)更多是合作的關(guān)系，也是非常好的一種既有競(jìng)爭(zhēng)。我記得今年4月份，我們發(fā)布ET7行政版時(shí)就說過，這種高端行政產(chǎn)品其實(shí)是國(guó)際高端品牌的堡壘市場(chǎng)。
當(dāng)然，毫無疑問，在這個(gè)市場(chǎng)里面，中國(guó)品牌取得進(jìn)步會(huì)更有挑戰(zhàn)。但是更有挑戰(zhàn)是證明它更有價(jià)值。
提問：ET9的定價(jià)策略是什么？
李斌：第一，定價(jià)本身也是一種定位，如果產(chǎn)品力、技術(shù)、體驗(yàn)和服務(wù)能支撐，當(dāng)然可以定一個(gè)更高的價(jià)。
也有一些朋友說，是不是可以定高一點(diǎn)，因?yàn)檫@個(gè)和比它貴很多的車比，產(chǎn)品力是足夠的，而且我們的服務(wù)體驗(yàn)，各種尊享服務(wù)也遠(yuǎn)遠(yuǎn)比其他的行政旗艦好。
第二，定價(jià)邏輯。BBA的行政旗艦78SP(寶馬7系、奧迪A8、奔馳S級(jí)、保時(shí)捷Paramera)，在歐美市場(chǎng)的定價(jià)相當(dāng)于80萬元人民幣左右，我們基本上是按照這個(gè)邏輯去定價(jià)的。
秦力洪：用戶買大排量進(jìn)口的燃油豪華車，其實(shí)有一半的錢在各種稅收上，我們假裝不知道也定那么高，把這個(gè)錢給賺了不太對(duì)。我想通過ET9的定價(jià)，應(yīng)該可以去穿透一下高端汽車價(jià)格具體構(gòu)成的話題，我覺得這個(gè)是對(duì)消費(fèi)者負(fù)責(zé)。
提問：就是ET9和邁巴赫過減速帶對(duì)比火了，很多網(wǎng)友問是不是間距設(shè)置的問題？
李斌：我們視頻左下角有標(biāo)注，我們根據(jù)兩個(gè)車的軸距做了匹配，大家可以去復(fù)現(xiàn)。我們做這些測(cè)試還是比較嚴(yán)謹(jǐn)?shù)摹?span style="display:none">BK6壹木網(wǎng)-日常常見問題解答
秦力洪：減速帶有一半是根據(jù)邁巴赫的軸距來設(shè)定的，有一半是根據(jù)ET9的軸距來設(shè)定的，這是極其公平的測(cè)試。
提問：座艙下一步整個(gè)體驗(yàn)類的發(fā)展，蔚來大概是什么樣子的？。
李斌：終用戶是為體驗(yàn)去買單，用戶不會(huì)說你技術(shù)怎么樣，他其實(shí)要的是體驗(yàn)。
當(dāng)然不同目標(biāo)市場(chǎng)的用戶，他的需求肯定會(huì)不太一樣。比如說樂道的用戶和ET9的用戶，那肯定是不一樣的，甚至于ET9的用戶和ET5的用戶也是不一樣的。
所以怎么樣把用戶的需求理解清楚，基于技術(shù)去把體驗(yàn)做出來，考驗(yàn)我們做產(chǎn)品的能力，我們有的地方做得好，有的地方確實(shí)也有很多的教訓(xùn)，很多地方也還要再學(xué)習(xí)。
但是有一點(diǎn)是肯定的，車的價(jià)格越高，感性的需求比例就會(huì)越高，你也很難說我就是簡(jiǎn)單地買一個(gè)性能或者簡(jiǎn)單地買一個(gè)空間。其實(shí)到后，它買的是一個(gè)總體的體驗(yàn)。
比如說ET9的市場(chǎng)研究里面，我也訪問了我好多的朋友。
舉個(gè)例子，我們昨天講行政座艙帶來的自在尊享的體驗(yàn)，如果我只介紹一些屏，這好像也太簡(jiǎn)單了一點(diǎn)，大家把屏加上去就行了。
我們昨天講了一個(gè)點(diǎn)，怎么把有科技、有溫度的體驗(yàn)加進(jìn)去。當(dāng)然有很多公司做得很好，像蘋果這樣的公司，它不是簡(jiǎn)單跟你比跑分，也不是簡(jiǎn)單跟你比像素，它總之給你的是整體體驗(yàn)。
其實(shí)我們ET9也有很多感覺性的東西，但是這一直是我們追求的東西。
其實(shí)不光是ET9，我覺得我們蔚來的產(chǎn)品、我們蔚來的服務(wù)，你真的要體驗(yàn)了才能感覺得到。簡(jiǎn)單地去看個(gè)視頻，簡(jiǎn)單地看個(gè)照片，很難，包括我們的很多東西，你很難感覺得到。
這次ET9的發(fā)布會(huì)，我們的團(tuán)隊(duì)還是做得很不錯(cuò)的，基本上傳遞出來了，但是我們也沒有簡(jiǎn)單地去講這些參數(shù)性的東西，這是我的一種選擇。
提問：Model S車主可能同時(shí)也有一輛邁巴赫，如果他們要換ET9，你覺得他們會(huì)換掉哪一款車？
李斌：兩款車都可以賣掉，直接換ET9就好了，都有了。
提問：奔馳賣邁巴赫S的時(shí)候，給了車子專屬的空間，和奔馳不在一層銷售，給準(zhǔn)車主們比較特殊的尊享服務(wù)，蔚來賣ET9會(huì)有什么特殊的銷售策略嗎？
秦力洪：我們會(huì)讓目標(biāo)用戶來進(jìn)行真正地深入體驗(yàn)。
我們蔚來是自己有牛屋的，但是肯定不會(huì)專門隔出一塊區(qū)域只允許ET9的用戶才能進(jìn)。
我覺得在社區(qū)很多基本權(quán)益方面就是平權(quán)的。但是方便行政旗艦人群特別需求的時(shí)候，我們要多做，昨天在公布ET9價(jià)格的時(shí)候，斌哥很重點(diǎn)地講了權(quán)益，包括商旅服務(wù)的、專屬司機(jī)，就是專門為他們定制的。
ET9目標(biāo)用戶的時(shí)間價(jià)值非常高，他們是一群什么人呢？
你給他一個(gè)金磚鋪地的尊貴未必是他需要的，但是他要的是一個(gè)高效、省心的環(huán)境。
我的消費(fèi)是要幫助我節(jié)約時(shí)間、節(jié)約精力，還有一些尊貴、社會(huì)共識(shí)方面的地方，也不能丟分。所以怎么節(jié)約他們的時(shí)間、提高他們的效率是我們考慮比較多的。
比如說車內(nèi)的座椅，怎么方便兩個(gè)人交談。一個(gè)人休憩，或者在路上還要開展工作，怎么方便怎么來，并不一定這個(gè)座椅要大得像個(gè)什么樣的沙發(fā)才好，彰顯式的奢豪不是ET9的取向。
昨天發(fā)布會(huì)就是發(fā)出一組信號(hào)，有的人會(huì)接收到，有些人會(huì)無感，我們只是接下來把接收到信號(hào)并且心里有共鳴的人找出來，并且請(qǐng)他們做一個(gè)完整的體驗(yàn)，我想我們就能取得預(yù)想的結(jié)果。
提問：百萬級(jí)智能車的保值率，相比過去有什么變化？
李斌：智能電動(dòng)汽車的保值率是一個(gè)挺大的課題，因?yàn)楸Ｖ德市枰獜谋容^長(zhǎng)的時(shí)間才能去看。傳統(tǒng)油車，有的保值率高，有的保值率低。電動(dòng)汽車也是如此。
現(xiàn)在至少看到中國(guó)的新能源車?yán)铮覀兊谋Ｖ德势鋵?shí)是越來越好，因?yàn)槲覀冋娴臅?huì)把保值率當(dāng)成一個(gè)非常重要的事情去做。
舉個(gè)例子，我們開得多的一個(gè)用戶，開了73萬公里，他不需要擔(dān)心電池衰減的事情。我們今年也發(fā)布過長(zhǎng)壽命電池的戰(zhàn)略。
我們通過研發(fā)和運(yùn)營(yíng)去提高電池的壽命，讓用戶不需要去擔(dān)心質(zhì)保期后電池更換的成本問題，從長(zhǎng)期來說肯定會(huì)幫助保值率的。
還有比如說我們今年也對(duì)早的車型做了兩次的OTA，我們明年還會(huì)有OTA的計(jì)劃，軟件是不是能夠更新，能夠在硬件邊界范圍內(nèi)的優(yōu)化和迭代，這個(gè)事情長(zhǎng)期來講也會(huì)影響到電動(dòng)汽車的保值率。
所以你看智能、電動(dòng)、汽車，這三件事情，原來只有機(jī)械相關(guān)的東西影響到保值率，現(xiàn)在加了智能化和電動(dòng)。
主要就是軟件，你是不是長(zhǎng)期有維護(hù)的計(jì)劃，電動(dòng)這一塊，電機(jī)還好，主要就是電池。
所以我覺得保值率，因?yàn)檐嚥皇且粋€(gè)免費(fèi)郵箱或者搜索互聯(lián)網(wǎng)的產(chǎn)品，它是一個(gè)挺貴的東西，而且它的使用周期十五六年，肯定要考慮保值率問題。
使用周期里面有二手、三手、四手車，平均來說有三到四手，你不考慮保值率肯定是不行的，所以我們會(huì)把運(yùn)營(yíng)好保值率作為一個(gè)很重要的工作，我們是非常關(guān)注這件事情。
秦力洪：補(bǔ)充一點(diǎn)，還有一個(gè)很大的影響要素就是新車價(jià)格的穩(wěn)定。
大家都說在中國(guó)市場(chǎng)卷價(jià)格，我們仔細(xì)看價(jià)格變動(dòng)大的，不是中國(guó)品牌，雖然在中國(guó)市場(chǎng)。
還有很多人有一個(gè)未經(jīng)證實(shí)的，就是模糊的心智，覺得國(guó)外品牌、豪華品牌好像保值率，他們的保值率其實(shí)不行，因?yàn)橛行┸嚨男萝噧r(jià)格就跌掉百分之二三十。
李斌：當(dāng)然法拉利這種除外，價(jià)格到了那么高了，就像高端機(jī)械表。
秦力洪：那是情感價(jià)值。
李斌：對(duì)，那完全是情感價(jià)值。
談小車螢火蟲
提問：螢火蟲上市，為什么是現(xiàn)在？
李斌：螢火蟲早的目標(biāo)，其實(shí)是現(xiàn)在歐洲就應(yīng)該交付了，當(dāng)然你也知道過去一年中發(fā)生的問題，歐洲的關(guān)稅等等。
當(dāng)然我們會(huì)去做必要的調(diào)整，要加這么多的關(guān)稅，我們確實(shí)沒預(yù)料到。
但是它出了這個(gè)問題，我們肯定要調(diào)整。我們其實(shí)做了很多的調(diào)整，包括我們?cè)跉W洲的打開方式也做了調(diào)整。
這些調(diào)整很多是在去年年底、今年年初就決定了，車還是那樣，這個(gè)調(diào)整需要一些時(shí)間。
提問：螢火蟲訂單量是不是達(dá)到心理預(yù)期了？
李斌：螢火蟲199抵2000確實(shí)是一個(gè)小訂金大誠(chéng)意，預(yù)訂情況，我估計(jì)上市的時(shí)候又要催產(chǎn)能了，從目前來講的話，總的來說還是達(dá)到我們預(yù)期的，但是我們從來不會(huì)去公布預(yù)訂單的事情，更多的是讓他多試、多看、多體驗(yàn)，因?yàn)檫@個(gè)車，你不多體驗(yàn)不知道它的好，我們下一步要用更多的體驗(yàn)讓大家多了解。
提問：昨天迪斯站臺(tái)挺意外的，迪斯有沒有可能在試車螢火蟲時(shí)，給蔚來一些建議？
李斌：其實(shí)迪斯非常喜歡螢火蟲，他很早就試了，確實(shí)給我們很多很好的產(chǎn)品方面的建議。
提問：螢火蟲有沒有考慮過加入寧德時(shí)代的換電生態(tài)？
李斌：我們跟寧德時(shí)代在換電方面很早就合作了，在2020年8月份成立了電池資產(chǎn)公司，我們都是早的股東。
我們?cè)趽Q電，包括技術(shù)路線、資產(chǎn)管理、標(biāo)準(zhǔn)等很多方面，在過去幾年一直都有很多深入的交流。當(dāng)然螢火蟲的電池包和現(xiàn)在蔚來的電池包是不一樣的，因?yàn)樗且粋€(gè)更小的電池包，今天我們還沒說特別多的細(xì)節(jié)，我們當(dāng)然是有可能在換電生態(tài)方面進(jìn)行更多的合作的。
提問：螢火蟲的造型在國(guó)內(nèi)引發(fā)一些爭(zhēng)議，是不是因?yàn)樗脑煨筒惶m合國(guó)內(nèi)，比較適合國(guó)外，主要在國(guó)外走量？
李斌：全球小車市場(chǎng)是1000多萬輛，市場(chǎng)非常大，但是小車市場(chǎng)在中國(guó)確實(shí)不是一個(gè)特別大的市場(chǎng)。
在歐洲，像螢火蟲所在的（車型）大小區(qū)間，是400多萬輛的市場(chǎng)。這跟他的用車習(xí)慣、場(chǎng)景、用戶取向都是有關(guān)系的。
螢火蟲一開始就是為全球用戶設(shè)計(jì)的，當(dāng)然也包括中國(guó)用戶。這個(gè)中間也發(fā)生了像關(guān)稅等等的事情，我們對(duì)于市場(chǎng)節(jié)奏也做了相應(yīng)的調(diào)整，包括銷量的預(yù)期。
但是總的來說，螢火蟲所在的市場(chǎng)，就是一個(gè)全球的市場(chǎng)，中國(guó)的市場(chǎng)確實(shí)沒有那么大，小車賣的量都不是很大。
同樣的價(jià)格，很多用戶傾向于去買更大的車。
所以我們說螢火蟲是定位在一個(gè)高端小車市場(chǎng)，也是出于商業(yè)的考慮。中國(guó)幾萬塊的小車也不少，所以我們還是在一個(gè)更高的角度去定位這款車，比如說安全，我們肯定要按照中國(guó)和歐洲五星安全標(biāo)準(zhǔn)去設(shè)計(jì)。小車要做到新規(guī)的五星安全是非常不容易的。
當(dāng)然在設(shè)計(jì)取向方面，你要照顧到全球用戶的喜好，這款車是慕尼黑設(shè)計(jì)中心設(shè)計(jì)的，歐洲的同事和合作伙伴，都挺喜歡的。
昨天半夜我也收到蔚來用戶的建議，問還有Plan B嗎？
我們覺得這挺好的，確實(shí)每個(gè)人的想法不一樣，完全可以理解。
但是你剛剛講的問題非常對(duì)，螢火蟲確實(shí)是為全球用戶打造的一款小車，這確實(shí)是我們的定位。金舸(螢火蟲品牌總裁)當(dāng)時(shí)去17個(gè)國(guó)家深入走訪用戶，其實(shí)非常清楚歐洲小車很多的設(shè)計(jì)。
歡迎大家多玩螢火蟲的梗。昨天不是螢火蟲團(tuán)隊(duì)下場(chǎng)玩梗的嗎？
金舸：昨天大部分是用戶玩的。
秦力洪：你能不能把外觀的那些P圖的梗搬到你們APP上公開玩？
金舸：我們官方肯定會(huì)下場(chǎng)來玩一些梗的，講一個(gè)小故事。
李斌：營(yíng)銷確實(shí)做得還不太好。
金舸：我們后面官方會(huì)進(jìn)入的。昨天在發(fā)布會(huì)前，我在后臺(tái)把車衣摘掉，我就覺得好像在給自己的孩子換衣服。
昨天晚上這個(gè)車亮相之后，大家的評(píng)論，我一條一條都看到了。
李斌：被打擊了？
金舸：沒有，雖然沒被打擊，但是我心里也有波瀾，其實(shí)大家的評(píng)論并沒有超出我們的預(yù)期。
為什么呢？
因?yàn)槲灮鹣x是2022年5月份正式立項(xiàng)的，從造型創(chuàng)意誕生的第一天起，我心里很清楚，它一定會(huì)是一個(gè)話題，而且它一定是需要時(shí)間去沉淀的。
這輛車你初看、再看、又看，感覺是不一樣的，而且在實(shí)車面前也是完全不一樣的，我們接下來準(zhǔn)備提前讓廣大媒體老師深度體驗(yàn)一下這款車。
另外，我們做造型的初心，實(shí)際上是希望用簡(jiǎn)單的一些元素勾勒出我們的DNA，我們想做的是一個(gè)生而全球，但源自中國(guó)的高端小車。
我也認(rèn)為也需要有一個(gè)源自中國(guó)的品牌在高端小車上立足。我相信螢火蟲會(huì)讓你眼前一亮的。
提問：蔚來對(duì)螢火蟲的預(yù)期有多大？
李斌：車其實(shí)成不成功，產(chǎn)品定義是非常重要的。
舉個(gè)例子，你要把中國(guó)那么大空間的車放到歐洲去，肯定不那么好賣，好多地方都去不了，也不能成天把這個(gè)車放在家里面。
你要去美國(guó)的話，大車有優(yōu)勢(shì)，像皮卡。
你要去日本，中國(guó)現(xiàn)在暢銷的車去日本，稅都不知道要交多少了。
所以車的定義是不能離開你的目標(biāo)市場(chǎng)的，這個(gè)目標(biāo)市場(chǎng)包括區(qū)域，也包括價(jià)位區(qū)間，也包括用戶的需求。
我們從用戶洞察到產(chǎn)品定義，firefly螢火蟲是為全球用戶去設(shè)計(jì)的，當(dāng)然小車在中國(guó)確實(shí)不是一個(gè)那么大的市場(chǎng)，特別是高端小車，你把Mini的都搶過來也沒多少臺(tái)。
我們認(rèn)為firefly螢火蟲的產(chǎn)品力肯定比Mini要強(qiáng)多了，是有機(jī)會(huì)靠自己把高端小車市場(chǎng)做得大一些，但是它肯定做不到咱們國(guó)內(nèi)五六萬元小車那么大的市場(chǎng)規(guī)模。
我們是理性的經(jīng)營(yíng)者，我們也不會(huì)有不切實(shí)際的預(yù)期。我們是一個(gè)合理的預(yù)期。
但是以這樣的成本結(jié)構(gòu)在全球，在保證安全，面對(duì)同樣級(jí)別產(chǎn)品我認(rèn)為它的競(jìng)爭(zhēng)力是非常強(qiáng)的，即使想考慮到可能的關(guān)稅影響。
所以我們會(huì)加快firefly螢火蟲進(jìn)入全球市場(chǎng)的步伐。因?yàn)樗挥幸豢钴嚕赃@件事情也比較好辦，從各個(gè)角度來講，它肯定都比蔚來、樂道都能夠更快地進(jìn)入全球市場(chǎng)。
提問：為螢火蟲這一款車單獨(dú)做換電系統(tǒng)，投入產(chǎn)出比是不是合算？
李斌：其實(shí)做firefly螢火蟲，肯定是基于我們從全球市場(chǎng)、從各方面來講做的長(zhǎng)期規(guī)劃。
當(dāng)然今天來看，確實(shí)和螢火蟲立項(xiàng)之初有一些變化，更多是外部的變化，包括歐洲加關(guān)稅等等。
我們當(dāng)然會(huì)根據(jù)外部的變化，對(duì)于市場(chǎng)進(jìn)入的節(jié)奏和方式會(huì)有一些區(qū)別，比如說在歐洲，我們會(huì)更多和本地合作伙伴合作，快速建立銷售與服務(wù)網(wǎng)絡(luò)，和蔚來自己做直營(yíng)這種方法肯定是不一樣了。
當(dāng)然在服務(wù)設(shè)施方面、基礎(chǔ)設(shè)施、運(yùn)營(yíng)效率、傳播效率等方面，如果只有一款產(chǎn)品，它可以做到非常的高效。
當(dāng)然換電站是另外一個(gè)問題，我看坊間也有一些討論，你的換電站賠了那么多錢，怎么又搞了一個(gè)不一樣的換電網(wǎng)絡(luò)，我覺得這里面可能還是對(duì)換電這件事情本身的理解，我認(rèn)為他還是用一個(gè)集中式的思維去看這件事。
我們?cè)谧鰮Q電站從來都是用分布式邏輯來看待，我們可以比較高效地根據(jù)用戶的習(xí)慣和用戶使用的場(chǎng)景，去建立一個(gè)高效的換電網(wǎng)絡(luò)。
比如說螢火蟲的換電體系，肯定和蔚來是不一樣的，因?yàn)樗能囈哺?，電池包也更小，所以它要建設(shè)起來肯定是更快、更高效的，我們不要去用蔚來的換電網(wǎng)絡(luò)建設(shè)成本和速度去看螢火蟲部署的效率和速度。
提問：咱們螢火蟲定價(jià)是14.88萬，樂道BasS是14.99萬，會(huì)不會(huì)形成競(jìng)爭(zhēng)？
李斌：要比BaaS就都比BaaS，要比電池購買就都比電池購買，這個(gè)還挺不一樣的。
從我們目前的預(yù)售價(jià)和樂道L60的價(jià)格是差5.81萬，還是差得不少的。如果螢火蟲用電池租用的方式，價(jià)格肯定比14.88萬少。
14.88萬是預(yù)售價(jià)，這個(gè)預(yù)售價(jià)就是跟Mini兩門降完價(jià)是一樣的，預(yù)售價(jià)讓大家知道我們是和誰去競(jìng)爭(zhēng)的。
我覺得買樂道和買螢火蟲還是不同的購車需求，如果你是家庭的主力用車，我認(rèn)為樂道L60是非常好的一個(gè)選擇。
如果就像我們說的“自在發(fā)光”使用的需求，肯定是firefly螢火蟲是非常合適的。
秦力洪：一款車既是物理產(chǎn)品，也是情感產(chǎn)品，咱們不光看參數(shù)，還要看態(tài)度。昨天有個(gè)朋友跟我說，他覺得firefly螢火蟲的全套視覺傳達(dá)是非常高級(jí)的。這個(gè)高級(jí)是來自于透徹的思考和一以貫之的表達(dá)，它就是一個(gè)有態(tài)度的車。
舉個(gè)小例子，我自家的孩子近成年了，我說你人生第一臺(tái)車，我讓他自己選，他會(huì)跟我說，如果我弄一個(gè)L60，實(shí)用性各方面好一些，但是我這個(gè)年齡買這個(gè)車，是不是太過操心家里的柴米油鹽了，我要這個(gè)態(tài)度特別重要。
像我們提的自在發(fā)光，我們自己就要用這種態(tài)度來面對(duì)討論和爭(zhēng)議。什么是自在呢？它不是一個(gè)簡(jiǎn)單的自由或者不管不顧，我還是有追求的，但是我也不要勉強(qiáng)別人，也不要過度勉強(qiáng)自己，什么東西你喜歡、不喜歡都好，我做好自己，通過做好自己再發(fā)光。
秦力洪：不內(nèi)卷，也不卷別人，能夠?qū)捜葑约?，但是也不要去躺平，他是這么一個(gè)態(tài)度，自己可以弱弱地發(fā)光，影響到周圍的人，給你們啟發(fā)和幫助，你覺得有幫助就幫，不愿意幫助就算了，我也不勉強(qiáng)你，這是一個(gè)沒有爹味的品牌。
有些人特別喜歡把自己的觀點(diǎn)強(qiáng)加于別人，就是它好看、它不好看。我看昨天有人說“復(fù)眼”這個(gè)梗，螢火蟲就是昆蟲，就是有復(fù)眼，怎么著吧，我覺得這就是一個(gè)態(tài)度，我們就去尋找這種態(tài)度，可以共振、可以共鳴的人。
昨天我看到很多網(wǎng)友P的圖，說三重奏的燈，如果是一邊一個(gè)會(huì)更好，他可能從其他車得到的幾十年的心智影響，沒問題，如果螢火蟲APP上面搞創(chuàng)意大賽，這個(gè)燈怎么更好看，如果大家投票得一等獎(jiǎng)的跟咱們想的長(zhǎng)得不一樣，這就是自在的態(tài)度，不要較那么多的勁。
李斌：如果從理念的角度來講，我們這個(gè)燈叫“三重奏”，至少比簡(jiǎn)單搞一個(gè)大圓環(huán)燈，我覺得還是挺有意思的，好像Mini就是這樣。是不是像蘋果后面的攝像頭？我們不是被這個(gè)啟發(fā)了。
搞兩個(gè)環(huán)，那不是雙環(huán)嗎？或者叫四環(huán)。
秦力洪：四環(huán)是奧迪，只有三環(huán)是留給我們的。
李斌：對(duì)，你說怎么辦呢？再搞一個(gè)五環(huán)，那有商標(biāo)的問題了。
提問：螢火蟲確定在中國(guó)和全球市場(chǎng)都只會(huì)推一輛車嗎？
李斌：螢火蟲在中國(guó)肯定是只有一款車，在全球市場(chǎng)，我們可能會(huì)根據(jù)不同的區(qū)域有一些針對(duì)當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)的車型，其實(shí)就靠一輛車，或者說完全一款車去覆蓋全球市場(chǎng)也有點(diǎn)難。
螢火蟲會(huì)根據(jù)不同的市場(chǎng)，積極去考慮多種車型的開發(fā)，但是也不會(huì)特別多，每個(gè)市場(chǎng)可能1-2款。
因?yàn)槲灮鹣x的成本，整個(gè)的架構(gòu)，它是能支撐我們做多款車的。但是在中國(guó)市場(chǎng)或者在短期內(nèi)的全球市場(chǎng)，我們肯定就是一款車，這是目前大概的考慮。
談公司經(jīng)營(yíng)
提問：蔚來現(xiàn)在3個(gè)品牌11款車，從10萬多賣到80萬，品類還沒有特別小眾的，所以產(chǎn)品總體的規(guī)劃是怎么樣的？
李斌：我們首先看品牌的定價(jià)區(qū)間：
**蔚來是從30萬以上，30萬-80萬，和奔馳、寶馬、奧迪比，他們的價(jià)格區(qū)間要大多了。其實(shí)蔚來還是在一個(gè)正常的價(jià)格帶。
樂道是從20.69萬開始，就是20萬-30萬的市場(chǎng)。
firefly是一個(gè)高端小車品牌，它昨天也公布了一個(gè)14.88萬的預(yù)售價(jià)，也就是近Mini調(diào)完價(jià)的價(jià)格，可以看出我們?cè)谶@個(gè)事情上面的思考。
每個(gè)品牌在它的價(jià)格段到底用多少產(chǎn)品去覆蓋，還是要服務(wù)于那個(gè)價(jià)格帶之間用戶的需求。
其實(shí)大家還是希望，高端品牌有一定的專屬性和獨(dú)特性，它會(huì)分得更細(xì)一些。你也沒法想象ET9一個(gè)月可以賣1萬臺(tái)，（如果能賣1萬臺(tái)）我們就太開心了，難度也很大，不太可能。這個(gè)價(jià)位一個(gè)月賣1000臺(tái)我們就挺開心了，
在高端市場(chǎng)，其實(shí)一直都會(huì)有多一些產(chǎn)品去覆蓋相對(duì)專屬的需求，就像奔馳、寶馬都在中國(guó)銷售50多款車。
所以我覺得我們現(xiàn)在8+1，9款車，我認(rèn)為還好。
我們智能化的平臺(tái)都是一樣的，我們的電池在一代，甚至兩代都是一個(gè)體系，我們的整個(gè)研發(fā)效率還是比較高的。樂道針對(duì)大眾市場(chǎng)，我們希望每推出一款都能大賣，這跟豐田的思考是差不多的，或者跟特斯拉的思考是一樣的。
螢火蟲國(guó)內(nèi)肯定就只有一款車，運(yùn)營(yíng)更簡(jiǎn)單一些。價(jià)格越高，反而產(chǎn)品的款數(shù)會(huì)多，價(jià)格低的反而更少，主要還是看這個(gè)價(jià)位區(qū)間用戶購車目的和需求，根據(jù)這些去決定我們到底有多少款車，是高效的投資。
提問：今年是蔚來的第10年，很多公司說向蔚來學(xué)習(xí)了很多東西，那蔚來在這10年里向友商學(xué)到了哪些東西？
李斌：我們肯定學(xué)到了很多東西。
像傳統(tǒng)的車企，關(guān)于產(chǎn)品的規(guī)劃、關(guān)于品牌、關(guān)于很多機(jī)械方面的硬件質(zhì)量、它的供應(yīng)鏈，生產(chǎn)制造，我們都學(xué)到了很多。
還有包括新勢(shì)力，包括像華為、小米這樣的科技公司，也學(xué)到了很多東西，就是怎么從用戶的一些感知體驗(yàn)出發(fā)。我覺得在這方面我們中國(guó)同行都做得非常好，我認(rèn)為在一些顯性的感知體驗(yàn)，是蔚來需要大大進(jìn)步的地方。
大家看今年發(fā)布的一些產(chǎn)品，比如說樂道L60，就有50多升的大冰柜。比如ET9，有行政屏、行政桌案、行政冰箱。
我們做，就希望把它做到極致。比如說行政桌案，百變、特別好用，是我們結(jié)合用戶的場(chǎng)景原創(chuàng)的。比如說樂道L60的大冰柜，也是結(jié)合用戶逢年過節(jié)要返鄉(xiāng)的場(chǎng)景。
我們真真正正地回到用戶的場(chǎng)景當(dāng)中，所以我們學(xué)到很多的東西。
提問：10年來新勢(shì)力的光環(huán)是不是有點(diǎn)減退？
李斌：10年了，本來也不應(yīng)該再叫新勢(shì)力了，就像一個(gè)人長(zhǎng)到一定年齡還說你是小孩，這不太對(duì)。
提問：ET9是中國(guó)首個(gè)量產(chǎn)線控轉(zhuǎn)向的車型，出海會(huì)不會(huì)也會(huì)面臨同樣的監(jiān)管問題？
我非常感謝中國(guó)的同行。其實(shí)線控能夠量產(chǎn)，不是我們一家公司在背后制定標(biāo)準(zhǔn)，是整個(gè)中國(guó)汽車的同行一起來制定。
因?yàn)闆]有標(biāo)準(zhǔn)，我們的車就不能正式上市，大家都非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)匾黄鹬贫?biāo)準(zhǔn)，我們的車第一個(gè)做到了，就上市了。
線控轉(zhuǎn)向在未來國(guó)內(nèi)一定會(huì)普及。蔚來行業(yè)里面做了很多這樣的事，可能后來大家就忘掉了，包括我們的LiDAR，全鋁車身，可能現(xiàn)在變得越來越普遍了。
所以領(lǐng)先半步、領(lǐng)先一步確實(shí)代價(jià)大一點(diǎn)，跟著走風(fēng)阻小一點(diǎn)。出海也會(huì)遇到這樣的挑戰(zhàn)，一個(gè)一個(gè)去攻克，把一些先進(jìn)的技術(shù)做到合規(guī)。
提問：現(xiàn)在的蔚來是什么？蔚來造車的邊界是什么？
李斌：我們今年對(duì)整個(gè)公司的價(jià)值體系進(jìn)行了更新，包括使命和愿景，更清晰地去把這10年做了階段性的迭代，更明確地說，公司的使命是共創(chuàng)可持續(xù)、更美好的未來，這是適合我們所有的業(yè)務(wù)。
我們的愿景是成為技術(shù)與體驗(yàn)領(lǐng)先的用戶企業(yè)。我們更加專注地去講到一些更具體的，不像以前我們只是講用戶企業(yè)。大家講到用戶企業(yè)，就是把我們技術(shù)創(chuàng)新的底色很多東西都忘掉了，我們會(huì)講我們是技術(shù)與體驗(yàn)都領(lǐng)先的用戶企業(yè)，我們更清晰自己要成為什么樣的公司。
秦力洪：昨天正好和何小鵬坐在一塊兒，何小鵬還跟我說作為創(chuàng)業(yè)者還是挺觸動(dòng)的?？偟囊痪湓拋碚f，沒白忙活，不管是公司還是個(gè)人都收獲良多。
更關(guān)鍵的是我們站在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)，站在行業(yè)格局發(fā)生大變化的一個(gè)時(shí)點(diǎn)去準(zhǔn)備和規(guī)劃下一個(gè)十年。我估計(jì)李斌也是。我們回頭去感慨的時(shí)間比較少。
李斌：對(duì)，一般不怎么感慨。
秦力洪：我覺得不管怎么樣，今天的蔚來肯定比10年前剛成立時(shí)，面對(duì)未來的10年更有準(zhǔn)備一些。
提問：新勢(shì)力在下探，和吉利、奇瑞、比亞迪相比，逐漸走向了和他們一樣的路。那么下一個(gè)10年，蔚來和他們的區(qū)別和領(lǐng)先度在哪？
秦力洪：蔚來其實(shí)很少去想比誰要領(lǐng)先，以比較和排名為導(dǎo)向的戰(zhàn)略，可能它不一定對(duì)。
早10年前，當(dāng)時(shí)李斌說他當(dāng)時(shí)構(gòu)思了一個(gè)項(xiàng)目，準(zhǔn)備了好幾年，需要找一個(gè)人來操盤，我們就這么開始的。
打動(dòng)我的一句話是，李斌跟我說，汽車行業(yè)不是贏者通吃的基本規(guī)則。
每個(gè)行業(yè)有自己的基本規(guī)則，有的行業(yè)天然就會(huì)更加百花齊放一點(diǎn)，比如汽車。
我們看歷史上，除了極端原因之外，正常的時(shí)候，一個(gè)汽車公司的份額很少超過15%，能干到10%的全球份額就是大得不得了的公司。
李斌：已經(jīng)是TOP2了。
秦力洪：對(duì)，為什么會(huì)這樣呢？有兩個(gè)原因：
第一是資產(chǎn)太重，現(xiàn)在咱們就做個(gè)夢(mèng)，全球20%的人說要買蔚來，大家罵產(chǎn)能都能給我們罵死，你產(chǎn)不出來，可能幾十年都爬不上來，因?yàn)樗趦冬F(xiàn)交付上，就是一個(gè)特別重的行業(yè)。
第二，汽車雖然是一個(gè)工業(yè)產(chǎn)品，但是汽車關(guān)乎于人的生活方式和自己對(duì)自己的社會(huì)定位，有的時(shí)候跟別人不一樣就是一個(gè)需求。
所以我們看到很多公司，它把賣得多、每個(gè)人都喜歡作為一個(gè)營(yíng)銷基本的點(diǎn)，我非常尊重這個(gè)點(diǎn)。
但是我覺得有時(shí)候跟別人不一樣，可能是大家選一款車的原因。像昨天不管出于什么目的，我看很多朋友對(duì)螢火蟲的造型有很多討論。
但是我覺得有討論就是對(duì)的，因?yàn)榭傆幸徊糠秩藭?huì)喜歡這樣的東西，有一部分人會(huì)不喜歡這樣的東西，汽車不像餐巾紙沒有個(gè)性，只講功能和性能就能賣掉。
因?yàn)槠囮P(guān)乎人的生活和對(duì)自己人生狀態(tài)的期待和映射。所以從這個(gè)角度來講，我們要尊重汽車行業(yè)天然是不壟斷的、不贏者通吃，它就有百花齊放本質(zhì)的行業(yè)基本規(guī)律，不管是在燃油車年代，還是電動(dòng)車年代，甚至將來車可以飛、可以鉆地的年代，只要汽車是個(gè)人交通工具，都是這個(gè)基本規(guī)律。
在這個(gè)規(guī)律下面，我覺得就有一個(gè)戰(zhàn)略上的哲學(xué)問題。出租車可以抹殺個(gè)性，機(jī)場(chǎng)的接駁車可以抹殺個(gè)性，私家車很難抹殺個(gè)性。
在這種情況下，就要回答一個(gè)問題，到底是干掉別人更重要，還是做好自己更重要？
我們覺得后者是重要的。
昨天我也很高興，2萬多人的露天聚會(huì)對(duì)團(tuán)隊(duì)是非常巨大的挑戰(zhàn)。但是我依然看到用戶聚在一起的那種感覺，它不是用物理數(shù)據(jù)可以來描述的。
昨天的狀態(tài)是很難用報(bào)表去反映的，它是一種溫度、它是一種感覺。我們這10年有了這個(gè)東西，是我們未來大的資產(chǎn)，它比我們報(bào)表上寫的任何一個(gè)數(shù)字都要重要。
李斌：當(dāng)然終也會(huì)反映在報(bào)表。
秦力洪：對(duì)，終它一定會(huì)反映在報(bào)表上。但是我們一定要立足根本，把這個(gè)根本做好，這是我的想法。
李斌：我非常同意力洪剛才講的我們背后的思考。評(píng)價(jià)一件事情，還是看你用什么樣的時(shí)間刻度，如果你用不同的時(shí)間標(biāo)尺去衡量一件事情，得出來的結(jié)論是完全不一樣的。
比如對(duì)換電這件事情，近有的朋友問我，寧德時(shí)代要做1萬座換電站，你怎么看？
我覺得挺好，如果只有我們一家在干，這不就麻煩了嗎？
以前我們老要回答一個(gè)問題，固態(tài)電池來了，換電怎么辦，這兩個(gè)其實(shí)本來就是不打架的事情?，F(xiàn)在我們解釋這個(gè)就簡(jiǎn)單了。
秦力洪：固態(tài)電池來了，換電怎么辦？寧德時(shí)代肯定比我們有更好的答案。
李斌：對(duì)，所以做的人多了，我們就不需要回答這個(gè)問題了。寧德時(shí)代現(xiàn)在要下場(chǎng)建1萬多座換電站，我們當(dāng)然很高興。
這其實(shí)就是中國(guó)智能電動(dòng)汽車行業(yè)現(xiàn)在好的地方，有時(shí)候你可以說是比較卷，但是另外一方面來講確實(shí)是你追我趕，挺好。
提問：蔚來未來10年人才建設(shè)計(jì)劃是怎樣的？
秦力洪：其實(shí)蔚來從建立之初就把人放在中心的位置，包括但不限于我們對(duì)大學(xué)生方程式的幫助，我們從2015年開始，算是第一個(gè)中國(guó)大學(xué)生電動(dòng)方程式大賽的冠名合作伙伴，除了情懷之外，對(duì)于長(zhǎng)期人才培養(yǎng)的思考，就是背后主要的動(dòng)力。
蔚來的人才厚度還是非常厚的，我們非常有信心，我們之前做的整個(gè)人才儲(chǔ)備，包括人力資源管理的體系和方法論，足以支持我們很好地走過下一個(gè)10年。
李斌：蔚來從2015年開始就在全球招募人才。我們也是非常全球化的一個(gè)團(tuán)隊(duì)。2017年統(tǒng)計(jì)，我們就有來自于50多個(gè)國(guó)家的人才。
提問：未來出海有一些打法會(huì)有什么針對(duì)性的轉(zhuǎn)變？
秦力洪：海外市場(chǎng)，這幾年非常重要，因?yàn)槲覀冊(cè)谝粋€(gè)巨大的歷史窗口期。
的的確確說，不光是蔚來一家，整個(gè)中國(guó)電動(dòng)汽車公司已經(jīng)領(lǐng)先了，我們?cè)趺窗堰@個(gè)領(lǐng)先的產(chǎn)品賣到更多的地方去，我覺得這是我們行業(yè)一個(gè)巨大的機(jī)會(huì)。
另外對(duì)中國(guó)汽車工業(yè)也是巨大的學(xué)習(xí)，我們大的挑戰(zhàn)不在車本身，而在適應(yīng)各地的法律法規(guī)、運(yùn)營(yíng)、本地化跟當(dāng)?shù)氐奈幕诤系鹊取?span style="display:none">BK6壹木網(wǎng)-日常常見問題解答
昨天NIO Day，我們請(qǐng)了幾十位來自于全世界各地的合作伙伴或者即將成為的合作伙伴，來中國(guó)參加。
我說我們這個(gè)品牌的光靠說是很難讓他弄明白的。前天我和斌哥去車主自發(fā)舉辦的1600人的飯局，在廣交會(huì)的一個(gè)大廳，這些外國(guó)朋友也在那兒，好幾個(gè)朋友都跟我說生平?jīng)]有同時(shí)和這么多人吃過飯，我想讓他們體驗(yàn)一下。
通過這個(gè)體驗(yàn)，再加上產(chǎn)品技術(shù)的優(yōu)勢(shì)，再加上我們合理的商業(yè)合作邏輯，可以更加主動(dòng)地在這幾年進(jìn)到更多的市場(chǎng)，我想明年此時(shí)，可能蔚來的產(chǎn)品和服務(wù)就應(yīng)該存在于20多個(gè)國(guó)家和地區(qū)了。
提問：現(xiàn)在蔚來有來自阿布扎比的投資，有沒有考慮過2025年重點(diǎn)去拓展中東市場(chǎng)？
秦力洪：我們其實(shí)今年上半年就已經(jīng)成立了NIO MENA，蔚來的中東、北非銷售服務(wù)公司，他們的總部就在阿布扎比。
這個(gè)公司經(jīng)營(yíng)相對(duì)比較自主，中東北非已經(jīng)開始提速，一定要全力以赴。我們上個(gè)月底（阿布扎比）牛屋開了，近又在迪拜開了一個(gè)蔚來空間，團(tuán)隊(duì)非常忙，忙著年底的各種銷售服務(wù)工作。
提問：蔚來在大灣區(qū)包括港澳市場(chǎng)有什么樣的規(guī)劃和想法？
李斌：大灣區(qū)是我們非常重要的一個(gè)市場(chǎng)。
我們?cè)谶@邊的基礎(chǔ)設(shè)施、銷售服務(wù)網(wǎng)絡(luò)投入都非常堅(jiān)決。我們?cè)谏钲谝灿蟹浅４蟮难邪l(fā)團(tuán)隊(duì)，在智能硬件方面有很多團(tuán)隊(duì)的成員是在深圳。
下一步我們肯定也還是會(huì)持續(xù)加大在大灣區(qū)的投入。澳門的用戶幫我們把左舵車在澳門能夠上牌，幾年前，我們?cè)诎拈T就有兩座換電站，澳門用戶數(shù)已經(jīng)超過了BBA和特斯拉。
秦力洪：一年整個(gè)市場(chǎng)也有三四千臺(tái)。
李斌：我們?cè)诖鬄硡^(qū)的布局非常堅(jiān)決，因?yàn)橄愀凼莻€(gè)右舵市場(chǎng)，要等右舵車型出來，所以還要等一段時(shí)間，只要右舵開發(fā)好了，我們一定會(huì)去服務(wù)香港的用戶。
提問：提效和節(jié)流，蔚來都有什么具體措施？
李斌：今年蔚來內(nèi)部有兩件非常重要的事，一個(gè)是“挖礦行動(dòng)”，這個(gè)成效非常顯著，就是在各個(gè)環(huán)節(jié)鼓勵(lì)我們同事一起去該省就省。
其實(shí)成效跟我們年初設(shè)定的目標(biāo)相比，基本達(dá)到了我們的目標(biāo)，甚至還有一些超過。
另外，我們今年逐步建立了ROI投資回報(bào)的內(nèi)部決策體系。
ROI不是像大的財(cái)務(wù)、大的項(xiàng)目，我們希望每個(gè)小的事情都能去看它的回報(bào)。
提問：對(duì)于中國(guó)品牌的存活狀況，蔚來有何預(yù)期？
李斌：首先不光是汽車企業(yè)，各行各業(yè)的企業(yè)其實(shí)都會(huì)有生死問題。關(guān)于汽車行業(yè)到底還剩多少家，其實(shí)我們一直講這是一個(gè)泥濘路上的馬拉松。
美國(guó)100年前有1000多家汽車企業(yè)，后剩下來幾大集團(tuán)。全球來講，各個(gè)區(qū)域都有一些大大小小的公司，后全球大概前十名占80%吧。
從全球來看，汽車行業(yè)總體集中度并沒有像科技公司那么高。
當(dāng)然手機(jī)是不太一樣，其實(shí)手機(jī)曾經(jīng)的集中度更高，在智能手機(jī)出現(xiàn)之前，三家占90%。
今天即使是蘋果在全球也大概只有20%的市場(chǎng)份額，現(xiàn)在全球TOP5占80%多，反而集中度比當(dāng)年低了一點(diǎn)。
我們一直覺得汽車行業(yè)，考慮到全球的區(qū)域分布和行業(yè)特點(diǎn)，我們認(rèn)為還是會(huì)有相當(dāng)多的汽車企業(yè)能存活下來，但是可能它會(huì)有轉(zhuǎn)化，就是以前有一些看起來很行的，可能在這一波之后就不行了，它會(huì)變。
就像我們看10年前中國(guó)的前十名、今天的前十名，和十年后的前十名，肯定會(huì)換的。
從全球來講，我不覺得集中度會(huì)發(fā)生天翻地覆的變化，但是這里頭到底哪一些人在前幾名，這個(gè)肯定會(huì)發(fā)生變化。
我認(rèn)為到2035年，全球前十名的汽車企業(yè)里面，至少有5家會(huì)來自中國(guó)，中國(guó)能占到全球40%的市場(chǎng)份額，這點(diǎn)我是非常有信心的。
至于蔚來在不在里面，我們肯定要加倍努力，不能被優(yōu)秀的中國(guó)同行落下，我們爭(zhēng)取也是其中的一家，這也是我們的想法。
當(dāng)然中國(guó)到底有多少家，我想肯定不止5家。
提問：樂道預(yù)計(jì)明年的月銷量能爬到2萬輛，我不知道這個(gè)估計(jì)是你們內(nèi)部認(rèn)為偏樂觀的，還是偏保守的數(shù)字估計(jì)？如果明年外部競(jìng)爭(zhēng)格局變化之后，你們?cè)趺淳S持這個(gè)預(yù)期？
李斌：我們?cè)趦?nèi)部看這輛車的時(shí)候，會(huì)問自己兩個(gè)問題：
第一個(gè)就是基于你的競(jìng)爭(zhēng)力、定價(jià)和產(chǎn)品定義，我們肯定有一個(gè)目標(biāo)市場(chǎng)。在這個(gè)目標(biāo)市場(chǎng)里面，結(jié)合你的產(chǎn)品和價(jià)格，你的上限大概會(huì)是多少？
比如說樂道L60，如果貼特斯拉的標(biāo)，能換電，錢更便宜，能效更高，空間更好。你覺得它能賣多少輛？這是一個(gè)上限，這是天花板。
比如說像ET9，期望它一個(gè)月賣一萬臺(tái)，這是不可能的，即使誰來也不可能中國(guó)賣得到一萬臺(tái)。就是它的產(chǎn)品目標(biāo)市場(chǎng)，你都占了也沒多少，這其實(shí)是一個(gè)上限。
這相當(dāng)于一個(gè)人有多少天分能實(shí)現(xiàn)多少，那就看我們品牌的影響力、執(zhí)行能力、銷售服務(wù)網(wǎng)絡(luò)和內(nèi)部的管理，你能實(shí)現(xiàn)出來多少，這就是我們后臺(tái)可為的東西。
因?yàn)檐囈坏┮呀?jīng)定義完了，基本上就像一個(gè)人先天天賦，你說再去改，已經(jīng)沒有這個(gè)可能性了，但是你后天還是可以做很多的努力。你后天能做的努力就涉及到方方面面了，我們會(huì)去評(píng)估我們要做到什么樣的目標(biāo)。
我舉一個(gè)小例子，如果中國(guó)現(xiàn)在有5萬座換電站，你覺得樂道能賣多少？
像特斯拉有非常強(qiáng)的品牌力，它賣車肯定相對(duì)來說比樂道賣要容易多了，它要解釋的東西要少很多。這個(gè)其實(shí)就是我們的努力能發(fā)揮多少。這個(gè)是我們的目標(biāo)，就是對(duì)我們銷售服務(wù)團(tuán)隊(duì)來說，這是我們的目標(biāo)。
我們認(rèn)為只要把樂道產(chǎn)品的上限發(fā)揮到一個(gè)合理水平，我們就能做到兩萬臺(tái)。
兩萬臺(tái)很多嗎？那也只相當(dāng)于Model Y在中國(guó)的百分之三四十，所以它不是一個(gè)不切實(shí)際的目標(biāo)。
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